منتديات ابناء السقاى
يا ضيفنا لو زرتنا لوجدتنا نحن الضيوف وانت صاحب المنزل اهالي السقاي يرحبون بكل زائر ويسعدنا تسجيلك معنا (إدارة المنتدى)


المنتدى الجامع لأبناء السقاى الكبرى
 
الرئيسيةاليوميةس .و .جبحـثقائمة الاعضاءالمجموعاتالتسجيلدخول
شاطر | 
 

 ليس دفاعاً عن الشرطة السودانية وموضوع الفتاه التى تم جلدها واليوتيوب

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة
بشرى مبارك



عدد المساهمات: 7141
تاريخ التسجيل: 18/02/2009
العمر: 54
الموقع: أقيم فى بيريطانيا مدينة بيرمنجهام

مُساهمةموضوع: ليس دفاعاً عن الشرطة السودانية وموضوع الفتاه التى تم جلدها واليوتيوب   السبت 11 ديسمبر - 21:48

تذكير بمساهمة فاتح الموضوع :

كنت اليوم بصدد الدخول فى الرآى العام للتعليق بعدغياب طويل منذ وصولى الى المانيا بون ويبدو لى أن موقع الصحف السودانية لم يدخل معى بالسرعة المطلوبة فصرفت النظر لمواضيع أخرى وإنشغلت بالكتابة والصلاة والشراء الى أن دخلت مساءاً ووجدت القاسم المشترك فى أعمدة الرآى العام وبعض المواضيع الاخرى هو موضوع جلد الفتاة السودانية بواسطة شرطة النظام العام بعدما أصدر عليها القاضى حكماً يالجلد (حسب ما جاء فى الشريط ) سوف أذهب لمطالعة الشريط !!!ولكن قبل مطالعتى للشريط وبعد الاطلاع على مقال الاستاذه منى سلمان وتعليقات الاخوان من الداخل والخارج خاصة فى خبر الشرطة والذى أوردته وموضوعة تقصى الحقائق فى موضوع الشريط.
وليس دفاعاً عن الشرطة التى كنت قد عملت فيها حتى وصلت الى رتبة الرائد شرطة وقضيت 14 عاماً أعتبرها من أجمل أيام حياتى أعتز فيها بمهنتى وبالزملاء والذين هم الان فى رتبة اللواء شرطة فالموضوع فى نظرى وقبل أن تصدر هذه اللجنة قرارها أقول أنه (موضوع ومفبرك )فالشرطة لايمكن أن تكون بهذه السذاجة فى السودان قبل 30 عاماً ناهيك من الامكانيات التى تتمتع بها والافراد والذين هم من صلب وصميم هذا المجتمع الاصيل فلا يقبل الشرطى فرداً حتى رتبة الفريق أول شرطة ما جاء فى الشريط لان الشرطة تطبق القانون وما جاء بالشريط بعيداً جداً من روح القانون وروح المرؤة التى يتمتع بها أفراد الشرطة وعملياً الشرطة لاتؤدى أعمالها بهذه العشوائية الواضحة فى التصوير ولو أن هذا الامر حدث وتم إكتشافة فى التحقيق سوف تقدم الشرطة للعدالة كل من قام بهذا العمل وعلى مرآى ومسمع من وسائل الاعلام وأنا على يقيين أن هذا العمل (موضوع ومصنوع ) لان البلاد فى مرحلة مفصلية تريد قوى الخارج اليهودية والصهيونية والامريكية والغربية المعادية لوحدته ودينة وتماسكة أن تعكس صورة مشوّهه عنه حتى يخال الجميع أن القائمين بالامر وعلى رأسهم الشرطة لايحترمون المرأة والتى تجد كل الاحترام والتقدير من أعلى سلطة الى أدناها.
عموماً نحن فى إنتظار خبراء التصوير والفنيين المختصين فى معرفة الاصل من الصورة والذين يخافون الله فى توضيح الحقائق وأسال الله أن يتم التحقيق على أسرع مايمكن وأن لاتلجأ أى جهه فى السودان لحجب موقع اليوتيوب .
أسال الله أن يحفظ البلاد والعباد والشرطة وكل من يحمى الامن من المحن ما ظهر منها وما بطن وأن يحفظ هذه البلاد بحفظة وعنايته وأن يهدم كيد الخائنيين .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://mubark59@hotmail.com

كاتب الموضوعرسالة
بشرى مبارك



عدد المساهمات: 7141
تاريخ التسجيل: 18/02/2009
العمر: 54
الموقع: أقيم فى بيريطانيا مدينة بيرمنجهام

مُساهمةموضوع: رد: ليس دفاعاً عن الشرطة السودانية وموضوع الفتاه التى تم جلدها واليوتيوب   الأربعاء 15 ديسمبر - 10:37

فى أحد المنتديات وأعتقد منتدى دارجعل ذكر لى أحدهم أننى أدافع عن الشرطة السودانية أم الالمانية ؟؟؟ بأعتبار أن شرطة دول العالم الاول مثل المانيا لاتضرب ومسالمة وتحنّس وتونس الناس والان أعطيكم الدليل المادى على قسوة الشرطة الالمانية.
فى العام 1999 وتحديداً يوم 28 أبريل كان المرحوم عامر عمر محمد أحمد عجيب وهو سودانى ومن السقاى ويمت لى بصله القربى وكان أول قريب لى يسلم على أبنائى المولودين فى المانيا إسراء وأحمد (فى العام 1994م )وبعدهم إسلام (فى العام 1996م)المرحوم عامر بطريقة غير قانونية تم القبض عليه والقصة طويلة سوف أنقل لكم عنها حلقة كامله من حلقات قصة حياتنا فى المانيا.المهم عامر تمت معاملته بقسوه شديدة وضرب مبرح وهو فى سجن الترحيل الى أن صدر قرار قضائى جائر بترحيله رغم وجود محامية (الالمانى )!!!وفى الطائرة الالمانية فى طريقة للسودان تم (الضغط على رقبته بقوة بواسطة ثلاثة من عتاة شرطة الترحيل الالمان حتى فارق الحياه ) وكان ذلك بعد ربع ساعة من مغادرة الطائرة مطار فرانكفورت فى طريقيها للخرطوم عبر القاهرة فرجعت الطائرة لكى تحزن أم عامر (حاجة التوم ) وتقر عين الشرطة الالمانية والتى ترى أنها تنفذ فى القانون والذى لايعاقب بالسجن أو الاعدام لمن يتسبب فى موت شخص أثاء إستعمال القوة فى الترحيل وكل عقوبة من نفذوا الامر كانت الغرامة وإبعاد أحدهم عن العمل ..
أنا لا أقف وأؤيد أى عمل غير قانونى وإستعمال للقوة فى غير محله من جانب الشرطة !!! ولكن ظروف العمل وقسوة من تقابلهم الشرطة تجعلهم أمام هذه الحالات والتى أتمنى أن لاتلجأ لها الشرطة وإن لجأت تجد العقاب اللازم وليعلم الجميع أن الله الخالق البارىء المصور لايحتاج لكمرات التصوير مما كانت حديثة وخسيسة فالله الخالق يرانا ولاشك أنه محاسبنا فلنتق الله فى أهلنا وفى أخواتنا وأمهاتنا وبناتنا وبنات السودان كله وإذا عاقبنا أن نتوخى الشرع الذى أمرنا بجلد المرآة بواسطة المرآة فى مكان مغلق لايتم فيه التصوير ولا التدويل ونخاف الله فى ذلك فما الذى يجعل الشرطى الذى ينفذ العقوبة (يضحك ) أسال الله أن يضحك الناس فى قبرة اليوم قبل الغد وأن يرينا فيه عجائب قدرته لانه شنع بالدين وبالنساء وبالشرطة وبكل سودانى .


عدل سابقا من قبل بشرى مبارك في الجمعة 17 ديسمبر - 20:40 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://mubark59@hotmail.com
بشرى مبارك



عدد المساهمات: 7141
تاريخ التسجيل: 18/02/2009
العمر: 54
الموقع: أقيم فى بيريطانيا مدينة بيرمنجهام

مُساهمةموضوع: رد: ليس دفاعاً عن الشرطة السودانية وموضوع الفتاه التى تم جلدها واليوتيوب   الأربعاء 15 ديسمبر - 10:48


بسم الله الرحمن الرحيم



هذه الحلقة إن شاء الله سوف أتحدث فيها عن الأخ الشهيد المرحوم

عامر عمر محمد أحمد عجيب الذي توفي داخل الطائرة الألمانية

لوفتهانزا في يوم 28\4\1999 وكان في طريقه إلى الخرطوم

. عن طريق القاهرة

سوف أتحدث فيها عن علاقتي بالمرحوم عامر عمر محمد أحمد عجيب*

رسائل الأخ المرحوم عامر التي دارت بيننا في ألمانيا وزياراته*

ملابسات وفاة المرحوم عامرعمر محمد أحمد عجيب*



المرحوم عامر من أبناء السقاي السروراب شرق وانا من السقاي البتلاب

يفصلنا خور السقاي، يمت لي بصلة النسب والقربى فهو بطحاني أبا

وأم وهم أسرة كبيرة بالسقاي السروراب استقروا فيها منذ زمنا لا أستطيع تحديده

الزبير خوجلي أبوزيد محمد وهو بطحاني ابن عمه عبدالحي محمد أبوزيد

هو خالي والدتي وعبدالحي أخوان أبناء أم (مدينة إبراهيم محمد) الزبير خوجلي

تزوج شقيقتي الكبرى منيرة مبارك إدريس.والدتي الجودلية محمد بابكر

المرحوم عامر له علاقة بأسرة الخال عبدالحي محمد أبوزيد والأخ الزبير

خوجلي محمد أبوزيد

المرحوم عامر عمر محمد أحمد عجيب يصغرني بثمان سنوات على الأقل

كان صديق شقيقي الأصغر صالح مبارك إدريس ودرس مع صالح

حتى المتوسطة وكنت انا ضابط شرطة في سنوات خدمتي الأولى

أشاهده في منزلنا مع صالح كثيرا ولكن كنت لا أعرف عنه إلا أنني

كنت أعلم أنه كان مبرزا في الجانب الأكاديمي ... تنقل بين بحري

الحكومية والجيلي الثانوية ودخل كلية الآداب جامعة الخرطوم

وتركها في العام الثاني وكان مميزا في اللغة الانجليزية عمل أستاذا

لهذه المادة في المدارس المسائية الثانوية . ووجد فرصة عمل كمترجم

.في السعودية وقطع دراسته لهذا السبب

خاصة أنه يعول أسرته الكبيرة وهو أكبر أبناء والده ، ووالده

له أكثر من زوجة ... عاد من السعودية

بعد سنين حسب ما ذكر لي عاد ووجد أن تجارة الشنطة أكثر

دخلا في ذلك الوقت 1985 -1990 وأذكر أنه قابلني

مرة في التأشيرة العامة (تأشيرة الخروج) وأظن أن

العام 1988 وكانت لديه مشكلة في تأشيرة لسوريا فطلبت

من دفعتي الذي يعمل بمساعدته وكتبت تعهد على الطلب وتم منحه

التأشيرة المطلوبة ومازال يتذكر ويذكرني هذا الموقف كلما زارنا

وسوف أتحدث عن زياراته ورسائله إن شاء الله

في العام 1993 حصل عامر على تأشيره إلى ألمانيا عن طريق

أحد الألمان المسلمين الذي له علاقة بطلبة الآداب جامعة الخرطوم

واسمه (أحمد فوندينفر) ويقيم في مدينة ميونيخ وله علاقة بالمركز

الإسلامي في ميونيخ وهو من مؤسسي المركز الإسلامي وهو

ألماني الجنسية

وصل عامر إلى ألمانيا وانا طبعا لا علم لي بهذه التفاصيل من

قبل إلا بعد أن أوضح لي ذلك في زيارته لنا ... ورسائله

وجدت رسالة طويلة في صندوق بريدي ورسالة داخلية

وانا لا أعرف من الداخل من يراسلني ، بعد الاطلاع على

الرسالة ومضمونها وكانت رسالة رائعة وبخط جميل وأسلوب مرتب

يدل على فهم ومعرفة وثقافة كبيرة جدا وقد كبرت مكانته عندي

بعد هذه الرسالة وكانت مفتاح لزيارة عاجلة له بعد أن وصلته

رسالتي الأطول

حضر لنا الأخ عامر في 11\1994 وكان لأول مرة يلتقي

بزوجتي وهو أول شخص من الأسرة يشاهد أبنائي وأذكر أنه

انفعل وهزه هذا الموقف فبكى بصوت عالي حتى أن ابنتي إسراء

والتي كان عمرها سنتين تقريبا اندهشت بل وخافت مرة واحدة

!!!وبدأت تبكي معه من الخوف

زوجتي ولأنها لم تشاهده قط في حياتها أو تسمع به كثيرا

كان موقفها محايدا وانا زرفت بعض الدموع

حتى يهدأ روعه وفعلا طلبنا منه الهدوء وقدمنا له ماء

وبعد أن هدأ بدأنا في السلام والسؤال والأحوال

مكث معنا أسبوعين أو أكثر تعرف على الأخوة

الأرتريين إبراهيم عبدالله - حسين - صلاح وإيضا

تعرف على الأخ صلاح سليمان الذي كان يسجل لنا

زيارات متكررة، وطلبنا منه محاولة الاستقرار وترتيب

أوضاعه والذهاب إلى مدينة هامبورج والاتصال ببعض الجهات التي تساعد

في أمور الاستقررا والإقامة وبالفعل استقرت أحواله هناك

بعد أن استقرت أحواله تواصلت الرسائل والاتصالات الهاتفية

وكان يقول لي والله أنا كنت فاكر نفسي في السقاي مافي زول

يكتب رسائل وخطه أحسن من خطي لكن رسائلك والله جعلتني

أتواضع وأقول (حواء والدة) وأرجو أن تتواصل الرسائل بيننا

وبالفعل كنت لا أقطع الرسائل خاصة أنني بالرسائل والهاتف

أعرف كل أخبار السقاي وأعكسها له

زارنا مرة أخرى في العام 1995 وذكر لي رغبته في الزواج بألمانية

رغم أنني لم تعجبني الفكرة إلا أنني ذكرت له أنك واعي وأدرى مني

بمصلحة نفسك وأنت تعرف شروط النكاح وثقافتك الدينية تكاد أو بالفعل

.تفوق ثقافتي وعلمي ومعرفتي

عندما اتسقر بنا المقام في ميونيخ -داخاو- زارنا في العام 1997

خاصة وأن ميونيخ يعرفها جيدا فقد استقر فيها ما يقارب العام

ونصف وامتدت لأكثر من أسبوعين خاصة وأننا سافرنا

وتركناهو في ميونيخ مع أصدقاؤه القدامى من السودانيين والعرب

والمسلمين من المركز الإسلامي بميونيخ

كان الأخ عامر عندما زارنا في ميوينيخ قد تزوج في أول 1996

وأذكر أنه اتصل علي في ذلك الوقت وقال لي أنا اتزوجت

وبعد ثلاثة شهور سوف أسافر إلى السودان،وأذكر أن بنت جدي

إيناس عوض عبدالرحمن صغير كانت في كورس من جامعة الخرطوم

إلى مدينة كولونيا ووعدتها بأن أزورها وبالفعل اتفقت مع الأخ عامر

أن نلتقي في سكن الطالب وقتها محمد محمد احمد جعفر الطبيب

الآن الذي ورد ذكر اسمه في الحلقات الماضية . وهو من أصدقاء

عامر من السودان درسوا مع بعض وأذكر أن المرحوم قابلني في

سكن الأخ محمد جعفر واليوم الثاني غادرت انا الصباح إلى كولونيا

لمقابلة إيناس بعد أن أعطيته مصاريف وأمانات للأسرة بالسقاي

وغار هو إلى فرانكفورت وأذكر أنه كان يعرف أعداد كبيرة

من السودانيين في بون وأخذ أماناتهم وكانت معظمها قروش وصراحة

قد أدهشني بمعارفه الكثيرة والكبيرة ومختلف الشخصيات

وكان يعرف الأستاذ حسن عبدالوهاب وعبدالله كجوك من السفارة السودانية

وغيرهم كثر طلبة مقيمين متزوجين ألمانيات حاصلين على حق اللجوء السياسي

قابلت دكتورة إيناس في كولون وكانت سعيدة جدا جدا بحضوري

لها بعد أن علمت أنني قطعت مسافة 500 كيلو بالقطار لزيارتها

ولما كانت قادمة في مهمة دراسية جلست معها لزمن مناسب وتجولنا

في الأسواق والأماكن التي تستحق المشاهدة في المدينة مع بعض الأخوان

.السودانيين والأسر السودانية الذين تعرفو عليها

ومن ضمن من تعرفو عليها الأخ الشاب المهذب محمد سيد أحمد

من أبناء مدني وشاءت القسمة أن يتزوج العمة إيناس ونكون مع

بعض في العام 2000 هم في مدينة كولونيا ونحن في بون

عدت من هذه الزيارة الرائعة والموفقة إلى مدينتي أو قريتي

وغادر عامر إلى الخرطومGrenzach

أعود للفقرة التي سرحنا بعدها وهي أن عامر معنا لوداعنا ومعه

قد حضر لوداعنا من برلين الأخ بدرالدين عباس الحبر والذي يستاهل

هو الآخر أن أفرد له حلقة كاملة سوف أفعل ذلك إن شاء الله

بعد عودتنا من الإجازة عادت الاتصالات بيني وبين الأخ عامر محمد

أحمد عجيب وكان يعدني بالزيارة ويعتذر وفي العام 1998 كنت أتصل

على زوجته الألمانية وأحيانا كثيرة لا أجده أو ترد عليّ وتقول عامر غير

موجود الآن وتحديدا منذ 9\1998 لم يتصل عليّ ولم أجده على الهاتف

وبل حتى لم ترد على زوجته

وكان عندي تلفون أحد أصدقائه المقربين فاتصلت عليه وطمأنني أن عامر

بخير وإذا أردت أن تتحدث معه اتصل الجمعة الجاية واتصلت وذكر لي

أن عامر قابله في صلاة الجمعة إلا أنه كان مشغول ببرامج محاضرة دينية

وعليه ترتيب بعض الأشياء واعتذر من الحضور معي وطلبت منه أن

يخطر عامر للاتصال علي ولما شعرت أنني عملت العلي وأكتر

توقفت عن الاتصال به منذ سبتمبر 1998 إلى أن جاءنا خبر وفاته

كيف كانت تفاصيل الوفاة نتركها للحلقة القادمة لأن هذه الحلقة قد طالت

أستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه

بالتوفيق وأسألكم مزيدا من الدعاء


رائد شرطة (م) بشرى مبارك إدريس

السكرتير الثقافي والإعلامي والرياضي

للجالية السودانية بألمانيا الاتحادية

بـــــــــــــون
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://mubark59@hotmail.com
بشرى مبارك



عدد المساهمات: 7141
تاريخ التسجيل: 18/02/2009
العمر: 54
الموقع: أقيم فى بيريطانيا مدينة بيرمنجهام

مُساهمةموضوع: رد: ليس دفاعاً عن الشرطة السودانية وموضوع الفتاه التى تم جلدها واليوتيوب   الأربعاء 15 ديسمبر - 10:56

--------------------------------------------------------------------------------

رد: الرسائل

--------------------------------------------------------------------------------

نواصل حلقات الأخ عامر
أذكر مساء ذلك اليوم جمعة (والشلة مجتمعة) وكنا في شقة أحد الأخوان اتصل علينا الأخ مصطفى عبدالسلام من شباب ميونيخ (قوة غير ضاربة) ما زول وست !!!
وقال سمع في الأخبار الألمانية على رأس كل ساعة أن هناك سوداني اسمه (أمير) من مدينة كالسروه قد توفي في الطائرة الألمانية وعادت الطائرة ونزلت في مطار (Landsut) على مقربة من ميونيخ وتم إنزال الجثمان وغادرت الطائرة !!! انتهى الخبر !!!
حاولنا أن نجمع معلومات عن الخبر (أمير) من مدينة كالسروه إلا أننا فشلنا في جمع المعلومات وأذكر أننا كنا في اجتماع للجالية في اليوم الثاني عصرًا وكان محور الإجتماع هذا الموضوع وأنا مستبعد تمامًا عامر
لأن لديه إقامة ومتزوج من ألمانية وموضوع الإبعاد متعلق بطالبي حق اللجوء قفط عنما تقرر المحكمة عدم حقه ويستنفذ كل مدد و درجات الإستئناف ويعجز تمامًا بالمحامي من الحصول على اللجوء بعد ذلك تقرر المحكمة اعادته لوطنه بعد اجراءات تستمر لسنتين إلى ثلاث وأحيانًا كثيرة يطلبون منه ان يغادر ألمانيا (بطريقته الخاصة) لأي بلد آخر ..
مساء الأحد وعندما عدت إلى الشقة في (Dachau) داخاو وهمت بالنوم لاستقبال اسبوع العمل الصباحي اتصل علي الأخ محمد محمد أحمد جعفر من بون وهو صديق للمرحوم عامر ولما كانت اتصالاته معي من حين لآخر لم استغرب وقلت ربما دله عليّ شخص بأنني سكرتير الجالية ويريد أن يعطيني معلومات عن السوداني الذي توفي في الطائرة !! وبعد السلام لاحظت الإرتباك الواقع عليه وهنا تذكرت (يادوب) الأخ عامر عمر محمد أحمد عجيب .
وبعد مقدمة قصيرة ذكر لي أن المتوفى هو الأخ عامر عمر محمد أحمد عجيب والتفاصيل تجدها عند الأخ يوسف مسعود في هامبورغ وبالفعل اتصلت على الأخ يوسف مسعود وأعطاني كل التفاصيل وكنا وأسرتي في حالة ذهول من صدمة الخبر وأخذت إذنًا من العمل لمدة يوم وفي نفس المساء اتصلت على اسرتي في السقاي لإبلاغ الخبر لاسرته ولكي لا اسرح كثيرًا في موضوع وفاة الأخ عامر .
أحب أن أقول أن قصة وملابسات وفاة الأخ المرحوم (عامر عمر محمد أحمد عجيب) تذكرني الآن بقصة سامي الحاج(الذي اطلق سراحه أخيرًا بعد اعتقال في غوانتينامو لمدة 6 سنوات) فالحكومة والسلطات الألمانية كسرت كل القوانين واعتقلت الأخ عامر عجيب الذي ضاع جوازه وعليه إقامه لمدة شهرين لم تنتهي بعد وذهب بنفسه لإبلاغ شرطة مدينة كالسروه وهو في طريقه إلى مدينة أخرى وقد فقد (الجاكيت) أو نسيه في القطار الذي استبدله في مدينة كالسروه فما كان من الشرطة إلا أن اعتقلته وسلمته إلى سجن الترحيل في مدينة (Mannheim) مانهايم وبقى هناك حتى انتهت إقامته ولم يجدي تدخل محاميه وفي الترحيل كان هو يصر على حقه في البقاء حسب إقامته وهم يصرون على ترحيله, في الطائرة سافر معه 5 من أعتى رجال شرطة الترحيل وأوثقوه حتى داخل الطائرة وألبسوه خوذه على رأسه ( مثل التي يستعملها سائقي الدرجات البخارية في السباقات السريعة) حتى لا يقاوم ومن الضغط والمقاومة المتبادلة بينه وبين الخمسة الأقوياء الأشداء حدثت الوفاة بعد ربع ساعة من إقلاع الطائرة .
للأمانة أقول أن وفاة عامر وحدت السودانين في ألمانيا كلها وأثبتت أنهم قوة ووحدة وكلمة موحدة وشأن ورقم لا يمكن تجاهله وبلا تخطيط ونتسيق مشترك قامت مظاهرات مرتبة ومنظمة في ميونيخ وأذكر أن ابني أحمد كان عمره 4 سنوات ونصف شارك بالهتاف بالمكرفون المحمول وشارك الاخوان في مدينة ميونيخ وكذلك الأفارقة والأجانب بقوة وأشادت الشرطة بالمظاهرة وكانت تتابعها أكثر من 15 عربة شرطة و15 موتر وأكثر من 30 من شرطة المباحث .
كذلك قامت مظاهرة في فرانكفورت وبرلين وفي بون عقدت الجاية في بون بالتنسيق مع السفارة السودانية
مؤتمرًا دعونا له وحضرنا وأذكر كان معي الأخوان عصام الشيخ , عبد العال جبريل الخضر وسراج الدين محمد ناعم ، وقابلنا مجموعة رائعة من أبناء بون أذكر منهم عبد الله كجوك, حسن عبد الوهاب وكمال جبارة ( السفارة السودانية) ماركو مانييل , محمد محمد أحمد جعفر , نبيل سعيد , د.نادر الفكي ,وأبوصالح ( فلسطيني يمثل جمعية الأسر العربية الألمانيا في بون والتي أصبحت في العام 2001 نائب رئيسها ومشرف النشاط الرياضي كبارًا وصغارًا في العام 2003م) .
المهم كانت ندوة رائعة اكتشفنا فيها قيمة الانسان السوداني والتفاعل الغير مسبوق الذي حدث أثر وفاة الأخ عامر عمر محمد أحمد عجيب - عليه رحمة الله . علمنا أن هناك أكثر من حالة وفاة مشابهة لم يحدث لها هذا التفاعل والأمر يعود لشخصية المرحوم عامر المعروفة والمحبوبة لدى قطاع كبير من السودانيين وغيرهم في معظم المدن الألمانية .
وصراحة المدن التي زارها عامر والمعارف التي حققها والنشاط الذي قام به في فترة وجيزة جدًا جدًا بصراحة هذه المعارف والعلاقات والتأثير هو الذي جعل الألمان [ جهات أمنية واستخباراتية عليا ] على ما اعتقد يفكروا في ابعاده خارج ألمانيا بأي اسلوب !!!
قضية المرحوم عامر ما زالت طى الكتمان والسلطات تطلب توثيق من اسرته ووصلت كل التواثيق المطلوبة ولم يحسم الأمر حتى كتابة هذه السطور إلا أنني بصدد التحرك عن طريق السفارة السودانية في برلين لمتابعة الأمر وتحريكه بواسطة محامي أن شاء الله .
وصراحة التعتيم الإعلامي منذ بداية الموضوع من جانب الألمان ومحاولة طمس الحقائق ومنع متابعتها للأمر . الألمان اشترطوا في موضوع التعويض ألا يتم إثارة الموضوع في الإعلام وأذكر أن وفاة المرحوم عامر عمر محمد أحمد عجيب كان لها صدى واسع في السودان وسيرت قريته السقاي مظاهرة ضخمة وصلت وزارة الخارجية والسفارة الألمانية وتناولت الصحف موضوعه (في حينه) أكثر من مرة إلا أن الموضوع لم يتحرك منذ العام 1999م وأتمني أن تتعاون معنا السفارة ولا يكون الموضوع من جانبي فقط .

سوف أوافيكم إن شاء الله . بما تم من مساعي في هذا الشأن إلى ذلك الحين أستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه ودعواتكم لنا بالتوفيق .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://mubark59@hotmail.com
بشرى مبارك



عدد المساهمات: 7141
تاريخ التسجيل: 18/02/2009
العمر: 54
الموقع: أقيم فى بيريطانيا مدينة بيرمنجهام

مُساهمةموضوع: رد: ليس دفاعاً عن الشرطة السودانية وموضوع الفتاه التى تم جلدها واليوتيوب   الأربعاء 15 ديسمبر - 11:32

رئيسية | كتاب الرائد | اسحق أحمد فضل الله | مجرد توضيح..!!
مجرد توضيح..!!15 / 12 / 2010 03:27:00
حجم الخط:


ونعترف بأنه يحزننا.. ويطربنا.. ويخيفنا ان يتتبع الناس كتاباتنا بهذه الدقة.. والانفعال..
- وامس يكتب الشيخ يسن عمر الامام رداً على حديث سابق لنا عن (ليلة المصاحف).
- واسلوب الشيخ يسن واشواكه المدببة تجعل هاتفنا يصاب بالجنون وبعض اخواننا يقسم علينا الا نرد على الشيخ يسن ابداً.. ابداً.. وبعض اخواننا يقسم علينا ان نجيب الآن.. الآن.. الآن.
- ولعلنا نخرج بثالثة هي ان ما نورده هنا ليس اكثر من (توضيح) لما زعمه الشيخ يسن.
- توضيح وفي اقل ما نستطيع من كلمات.
- فالشيخ يسن يقول ان اسحق فضل الله لم يكن ولا عرفته الحركة الاسلامية قبل الانقاذ..
- ومدهش ان مدير صحيفة الشاهد مساء السبت الماضي كان يفاجئنا بصورة لنا ايام السبعينات ونحن بين آخرين في مركز دراسات.. وصورة جماعية..
- وفي الصورة الجماعية يقف اسحق فضل الله (خلف الصف الخلفي).
- وايام الانقاذ نصحب البشير والآخرين حول العالم في عشرين رحلة.. لكن القراء لا يذكرون لقطة فوتغرافية- او حتى تغطية تلفزيونية للرئيس او الآخرين- واسحق فضل الله معهم في الصورة..
فنحن كالعادة نفضل ان نقف بعيداً خلف الصفوف الخلفية.
- لهذا لا يعرفنا يسن عمر الامام.. وهو صادق.
- لكننا والحمد لله (نقدل) في الصف الاول حين تنفجر المعارك نلاطم الناس عشرين سنة دفاعاً عن الحركة الاسلامية.
- والشيخ يسن يزعم ان اسحق فضل الله يخمش لانه كاتب سلطة.
- وما نعرفه هو ان الكاتب- مثل المغني ولاعب الكرة ان لم يكن عنده ما يقدمه فلا سلطة في الوجود تستطيع ان تفرضه على الناس.
- ونحن نحمد الله على الاسلام الذي يجعل شيخا هزيلا مثل اسحق فضل الله يتمكن من ان يفعل في اعداء الاسلام الافاعيل ولعشرين سنة.
- والشيخ يسن يزعم اننا نغمس قلمنا في لعاب السلطة اوسوائل اخرى – والتعبير من عندنا – كسباً وايجاراً وسوقاً نبيع فيه قلمنا.. واننا نسمن من اموال الانقاذ.
- ونحن نحمد الله ان شقيقنا علي احمد فضل الله حين تقدم في قاعة الصداقة لاستلام جائزة لنا – في مسابقة للقصة – يقدم كلمة يقول فيها: هذه الجائزة سوف نخصصها دون مشورة اسحق الذي هو الآن بالجنوب – لتشييد سور منزله في العيلفون والذي هو الآن من البروش والحصير.
- والشيخ يسن يزعم ان خروج اسحق فضل الله في بعض متحركات ساحات الفداء يجعله يعتقد انه بهذا يستبيح اعناق الناس.
- ورحم الله الشهيد ابن يسن عمر الامام الذي قتلته الحركة الشعبية في سجونها.. اما نحن فكل ما عندنا هو (ان الحمد لله الذي لا يستشير احداً في نيات الناس وخلوص اعمالهم او تلوثها)
- و... و....
- ويحزننا ان يكون الشيخ يسن شاهداً نأتي به تكذيباً لشهادة الشيخ يسن.. فالرجل يزعم انه لم يعرف اسحق فضل الله يوماً.
- لكن الشيخ يسن عمر الامام رئيس مجلس إدارة صحيفة الانباء ذات يوم في اجتماع للعاملين بالصحيفة يضرب المائدة بعصاة ليقول للناس بين الجد والهزل..
: والله.. انا اكعب من اسحق فضل الله دا.
- واسحق فضل الله – الكاتب الاول في الصحيفة يومئذ – يصبح هو الشاهد عندكم ان غضبته في الله شئ يستشهد به يس عمر الامام
- و... و...
- - ويخطر لنا هنا سطر وسطور ان نحن سجلناها الحقت بالشيخ يسن عمر اذي نفسياً عميقاً – لكننا لا نكتبها- لا والله- لا والله.
(2)
- والشيخ يسن يكتب ما يكتب ليقول ان ما اوردناه عن ليلة المصاحف حديث محرف كله – يحيل عملاً كريماً قام الشيخ الترابي الى عمل تافه بغيض.
- واننا انما نفعل ما نفعل لاننا نحارب الشيخ الترابي خدمة للسلطة في العداء المعروف.
- والشيخ يسن يقول اننا لم نكن هناك في الليلة هذه حتى نشهد.
- والشيخ يسن صادق تماماً
- ونحن لم نزعم – والصحيفة ماتزال تحمل كلماتنا لم تتبدل – اننا شهدنا الليلة هذه.
- ونحن انما ننقل عمن شهدها وعمن كتب ما كتب بحروف لا تنتقل عن مواضعها.
- والحديث ننقله عن السيد (التجاني صالح ابوبكر) الذي يسجل هذا في الكتابه (الحركة الاسلامية).. والذي كان احد شهود ليلة المصاحف.
- وحديث زكية عوض ساتي عن ان الشيخ حسن يقول للاسلاميين اذهبوا فانتم الطلقاء ننقله عن المؤرخ الاسلامي دكتور محيي الدين.
- وجزء ثالث ننقله عمن لا يتجاهله احد دكتور التجاني عبد القادر.
- اذن فنحن لا جهلاً ولا عمداً نزعم شيئاً من عندنا.
- ومن تقاليد ساحات الفداء ايام العمليات انه لا احد يذهب للميدان قبل ان يسجل وصيته.
- ومن يسجل وصيته لا يكذب.. وفي وصية مسجلة- ماتزال هناك- نقول في وصية الموت(نشكر للشيخ الترابي الذي جعل لحياتنا قيمة وجعل موتنا شهادة).
- هذه هي شهادتنا.. حتى جاء حلف الترابي – قرنق.
- ونحن هنا /اسحق فضل الله/ وامام الله والعالمين نتعهد بان يمشي اسحق فضل الله حافياً حتى باب شيخ الترابي وان يكلف هناك من يجلده الف جلدة ان جاء شيخ يسن بفتوى واحدة تجعل من الدين والدعوة ان يقوم شيخ الترابي بعقد حلف عسكري بينه وبين قرنق ضد الحكومة الاسلامية الآن في السودان.
- استاذ يسن عمر
- : البلد الطيب يخرج نباته.. ونيرانكم التي اطلقتموها علينا اخرجت رائحة الصندل.
- وهكذا لاننال منكم الا خيراً
- والسلام
***
(3)
- وبله اعلام الحركة الشعبية يستمر
- وبدلاً من ان يخفي اهل التجمع
وقادة حملة الفتاة المجلودة- وجوههم بعد ردة الفعل المستنكرة فان قادتهم يخرجون في مسيرة امس – لم تصل الى نهاية الشارع!!
- وبدلاً من (كسب الجماهير) فان اعلام الحركة الشعبية يقدم للانقاذ اعظم خدمة وهو يجعل السودانيين ينظرون بعيون حمراء الى المجموعة هذه وهي تتخذ من اسرة كريمة في ام درمان (اوراق مرحاض) وتجعل العاصمة كلها تتحدث عن كيف ان الفتاة المجلودة هي امرأة تعاقب عام 2005.
- تحت المادة ذاتها ثم تعاقب عام 2008 ثم تعاقب عام 2008 كرة اخرى.. والناس تقص كيف انها فصلت من مؤسسة محترمة لسوء السلوك..
- كل هذا كانت السلطات تستره تماماً.
- ليأتي اعلام الحركة والتجمع ويجعل اعراض الناس ممسحة لحذائه او مرحاضه بدعوى انه (يحمي الناس).
- مزيداً من البله ايتها الحركة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://mubark59@hotmail.com
بشرى مبارك



عدد المساهمات: 7141
تاريخ التسجيل: 18/02/2009
العمر: 54
الموقع: أقيم فى بيريطانيا مدينة بيرمنجهام

مُساهمةموضوع: من الرآى العام وعقوبة جلد النساء وهل يجوز للرجل جلد النساء فى العقوبات الحدية والتعازير   الأربعاء 15 ديسمبر - 12:06

صورة جلد الفتاة السودانية التي نشرتها بعض مواقع الانترنت العالمية، أثارت ردود فعل واسعة ومتباينة.. ورغم أن الصور قديمة إلا انها لفتت الانتباه لعقوبة جلد النساء، وأصبحت قضية للبحث.. فما رأي الفقهاء وأهل القانون، وعلماء النفس الجنائي حول هذه العقوبة؟ وما ضوابطها وشروطها؟ وما طبيعة الجرائم التي تلزم تطبيق عقوبة الجلد كعقوبة حدية نصت عليها الشريعة الاسلامية؟ وهل عقوبة الجلد (التشفي) كما يعتقد البعض، أم (للتحقير)؟ ومن يحق له تنفيذ هذه العقوبة على النساء الرجل أم المرأة؟.. (الرأي العام تجيب عن كل هذه التساؤلات وغيرها من خلال التحقيق التالي:
.....
عقوبة حدية
لمعرفة المزيد عن عقوبة الجلد توجهت «الرأي العام» بسؤال للشيخ مجتبى جابر فسألته على من تطبق عقوبة الجلد ومن أين جاءت تشريعاتها؟ فأجاب قائلاً: (عقوبة الجلد عقوبة حدية إسلامية وردت نصوصها بوضوح في القرآن الكريم والسنة ولا يمكن التنازل عنها لمجرد دعاوى باطلة وقبل أن نسترسل في عقوبة الجلد ومواضعها يجب علينا أن نقف على أنواع العقوبات في الشريعة الاسلامية فالعقوبات في الشريعة الاسلامية تنقسم الى ثلاثة أنواع، الأول - الحد: وهو عقوبة مقدرة شرعا تجب حقاً لله تعالى على جناية محددة بشروط معينة ومثال ذلك حد الزاني بشروطه المعروفة، وكذلك حد القذف، وحد شرب الخمر أما الثاني - القصاص: وهو ان يفعل بالجاني مثل ما فعل والثالث - التعزير : وهو عقوبة غير مقدرة شرعا، تجب حقاً لله، في كل معصية ليس فيها حد ولا كفارة غالباً، اذن أين موضع الجلد ضمن منظومة العقوبات الاسلامية؟ قال أول ما نلاحظه بشأن عقوبة الجلد أنه لا يوجد في الحدود من عقوبات الجلد سوى ثلاث حالات : تتمثل في الآتي: أولاً: الزاني البكر «أو الزانية البكر» مائة جلدة بنص القرآن «الزانية والزاني فاجلدوا كل واحد منهما مائة جلدة، ولا تأخذكم بهما رأفة في دين الله إن كنت تؤمنون بالله واليوم الآخر وليشهد عذابهما طائفة من المؤمنين» النور الآية «2»، ثانياً حد القذف وهو ثمانون جلدة بنص القرآن (والذين يرمون المحصنات ثم لم يأتوا بأربعة شهداء فاجلدوهم ثمانين جلدة ولا تقبلوا لهم شهادة أبداً وأولئك هم الفاسقون) النور الآية «4» وثالثاً حد شرب الخمر وكان أربعون جلدة بالسنة ولكن الصحابة أجمعوا على إعتباره كحد القذف ثمانين جلدة وهكذا لا يوجد جلد في مجال الحدود غير هذه العقوبات الثلاث وهي زني البكر، والقذف، وشرب الخمر، أدناها ثمانون جلدة وأقصاها مائة جلدة أما عقوبة التعزير فيكاد يكون الفقهاء متفقين على أنه لا يجوز فيه ان يتساوى تعزيزاً مع حد من الحدود بمعنى أنه أدنى حد في الجلد هو ثمانون جلدة، وبناء على ذلك ينبغي ألا يزيد التعزير عن «93» جلدة. سوطاً ويضيف ولكن يجب أن يراعى في الجلد آن لا يكسر عظماً ولا يقطع لحماً.
* هل هنالك فتاوى واضحة تحدد عقوبة التعزير؟
اجاب: هناك كتاب عن التعزير من أهم الكتب في المذهب الحنبلي مذهب فقهاء وقضاة السعودية (كتاب المغني لابن قدامة ج 1 ص 423) واختلف عن احمد في قدره فروى عنه أنه لا يزاد على عشر جلدات نص أحمد على هذا في مواضع وبه قال اسحاق لما روى ابو بردة قال: سمعت رسول الله عليه وسلم يقول (لا يجلد أحد فوق عشرة اسواط إلا في حد من حدود الله تعالى) متفق عليه، والرواية الثانية (اي عن أحمد ايضا): لا يبلغ به الحد وهو الذي ذكره الخرقي فيحتمل أنه اراد لا يبلغ به ادنى حد مشروع.
فيما يؤكد البعض من فقهاء الدين أن «عقوبة الجلد» مقررة في القرآن والسنة وإذا طبقت في حدودها التي وردت في الشريعة الاسلامية فهي عقوبة فعالة، وهي أكثر عدالة من عقوبة السجن والغرامة، فالسجن عقوبة تؤذي عائلة السجين، وتؤثر على مصالحهم وحقهم في الرعاية والتربية، اما العقوبة المالية فتأثيرها غير عادل، فالغني لا يعبأ بها وقد تؤذي الفقير فيما عقوبة الجلد تؤذي شخص الجاني، ويصف فقهاء الدين المسلمين عقوبة الزنا وهي الجلد بأنها «عذاب» والعذاب يعني أن يظل الجاني حيا لا يموت.
ويذهب محامون وفقهاء في الشريعة الى أن عقوبة الجلد عادة تنفذ على الفور أمام الجمهور بغرض العظة والعبرة ولا يتم الإستئناف الا بعد الجلد ولا يستطيع إلا الأغنياء الطعن في الأدلة ويصرون على توكيل محامٍ وتتاح لهم الفرصة لتبرئة ساحتهم، بينما يقبل الفقراء الجلد كعقوبة طبيعية ، وامكانية تبرئتهم بعيدة للغاية لدرجة أنهم يفضلون القبول بجلدهم «40 جلدة» بدلاً عن طلب توكيل محامٍ لهم وربما يقضون أكثر من شهر في الحبس بإنتظار المحاكمة لعدم وجود أدلة ثابتة.
عقوبة نفسية
د. عبد اللطيف الصافي «أختصاصي علم النفس الجنائي» تحدث عن مدى فاعلية عقوبة الجلد في تقويم السلوك الانساني فقال أولاً: قبل أن نتحدث عن عقوبة الجلد وفاعليتها كما وردت في القرآن الكريم، لابد أن نعرف التكوين الانساني والنفسي المتداخل منذ الطفولة في حياة الانسان، فهناك آثار نفسية وتكوين بيئي على العمليات البيولوجية والفسيولوجية للمخ ويضيف وعند دخول الانسان في الوسط الثقافي الذي يؤثر في أساسيات شخصيته، هنالك (الصحبة المقربة الثابتة والصحبة المقربة المؤقتة ومدى تأثيراتها على الارتقاء وعدم الارتقاء في الحس والسلوك الانساني.
وقال: وحتى التغيرات النفسية التي تطرأ على السلوك الانساني عبر سلسلة حياتية بين الانفصال والوجوم والفرح والغضب والاهتمام واللا مبالاة، كلها عوامل تأتي نتيجة الخبرة المتراكمة والتعليم والبيئة المنزلية، لذلك قد تطرأ بعض العوامل الشاذة والمؤثرة في سلوك الانسان، منها ما هو مخالف للاعراف والأخلاق والدين، طالما هو ترعرع في بيئة وتطور بالنمو على مناهج وعادات مخالفة لقوانين المجتمع والدين ويشير الى أن من يقرأ تفاسير القرآن في موضوع «الجلد» يلاحظ أنها عقوبات نفسية قبل أن تكون عقوبات بدنية تتأثر بها المجموعة والأمة قبل تأثيرها في الجاني.. لان الله سبحانه وتعالى جعل هذه العقوبة «الجلد» تتم أمام ملأ من الناس حتى يكون هناك تأثير بالشعور بالذنب والاسلام الذي يؤثر في أعماق النفس البشرية، ليرتد أثره داخل العقل الباطن ويعيد توازنه العقلي والنفسي والعودة الى مركز قوانين المجتمع وضوابطه وأساسياته ويضيف ولابد أن يشعر الجاني أن جرائمه هي طريق نحو العزلة الاجتماعية، ومكبلة بالقيود والعراقيل حتى تحد من أهدافه اللا سلوكية، فجرائم مثل «الادمان» و« الزني» و«شرب الخمر وإيذاء الآخرين، والمخدرات، والسرقة، والاغتصاب، مخالفة للشرع الاسلامي ومؤذيه في حق المجتمع والناس.. ويضيف ففي الغرب وخاصة بريطانيا هنالك دراسات نفسية عن السلوك الانساني للمجرمين وبالاخص «علم النفس الجنائي» تهدف لمعرفة نفسية المجرمين والمدمنين، فمثل هذا العلم ينفع عند دراسة أثر العقوبات البدنية، والزجر، والاهانة حتى يرتدع الجاني ويعود إلى وعيه الكامل وإلى إحترام قوانين المجتمع المحيط به فللاسف ومع أن الدول الغربية تعاقب المجرمين وتردعهم بطرق شتى الا إننا نجد أن هنالك حملة شرسة وأبواقاً غربية من بعض المنظمات واللجان الحقوقية، تهاجم وتشوه صورة العقوبات مثل الجلد في إيران، والسعودية والسودان وقبل ذلك هي تشويه للقرآن والدين الاسلامي.
ويضيف وأذكر في بريطانيا عندما يحاول رجال الشرطة الامساك بالمدمن على الخمر، مع محاولة تكرار إيذاء المارة في الشوارع، تتم عقوبته بعد أن يفيق من سكره بطريقة ذات نفسية خاصة، حيث يقومون بتعليقه من رجله بحبل على السقف، ورأسه إلى الاسفل ثم يتم توبيخه بطريقة عنيفة ومهينة وقاسية مع ضربه حتى يعود توازنه النفسي والعقلي داخل العقل الباطن.. ويضيف فجلد المجرم يجعل المتهم المؤذي للناس يعيد توازنه العقلي والنفسي، خصوصاً إذا تم أمام الآخرين وكانت أفعاله مشينة، وأختتم حديثه قائلاً: مازلنا نجهل الكثير عن هذا الانسان المجهول، الا أن القرآن العظيم يعطينا معلومات قيمة ومفيدة من اجل حماية المجتمع والاسرة وردع المجرمين وزجرهم، ولا شك أن الذي يدافع عن سلوك المجرمين انما هو مجرم مثلهم ولابد من مقاضاته، لانه يتدخل أو يطعن في قوانين البلاد أو شريعة الاسلام.
* عمل خبيث
وفي جلسة للحوار بين الاعلاميين والشرطة حول التناول الصحفي للقضايا الجنائية والاجتماعية بدار الشرطة ببري السبت الماضي قال نائب المدير العام المفتش العام للشرطة الفريق د. عادل العاجب أن واقعة عرض فيديو جلد فتاة سودانية في احدى محاكم النظام العام على الانترنت عمل خبث للغاية، مشيراً إلى أنه استهداف لامن واستقرار البلاد، مؤكداً تشكيل لجنة للتحقيق ومعرفة الذي قام بتصوير المقطع ومحاسبة الذين نفذوا العمل بإعتباره مخالفاً لاسس تنفيذ العقوبة وكشف أن الحادثة وقعت في يوليو من العام الماضي، وقال أن بث الفيديو على الانترنت جاء في اليوم الذي يوافق اليوم العالمي لحقوق الانسان وأصفاً العمل بالخبث وانه يستهدف أمن واستقرار البلاد، مبيناً أن الذي قام بنشره استنكر الجلد كعقوبة نص عليها الدين مشيراً إلى أن هناك أشياء كثيرة تحدث خلف الكواليس تستهدف أمن المواطن مشدداً على سيادة حكم القانون، واكد أن اي شرطي الذي يخطيء يعاقب على فعله مؤكداً أنه ليست هناك حصانة مطلقة ، ودعا إلى ضرورة تعدد منافذ شبكات محاربة الجريمة التي اصبحت تشكل خطورة على المجتمعات من خلال مخاطبة الصحف للجذور وتوجيه الرأي العام نحو الصحيح وحث الصحف على أمن واستقرار البلاد..
* ضوابط جلد النساء
يقول الخبير القانوني (فزاني) ان عقوبة الجلد تأخذ طابع الاجراءات الشكلية في بعض المخالفات وتقوم بتنفيذها الشرطة عدا عقوبة الزنا التي يصعب اثباتها، ويضيف أن عقوبة الجلد للنساء لها ضوابط معينة فيجب أن ينفذ الجلد ضد النساء امرأة بعد أن يتم اجلاس المدانة وترش بالماء اذا كان هنالك «سُكر» ويتم الجلد من الارجل من أمام حتى لاتمس العقوبة اماكن حساسة في جسدها، ويقول: ان عقوبة الجلد في الاسلام ليس للتشفي وأنما للتحقير ويرى أن هنالك عقوبات تنفذ لا تتناسب مع الفعل كعقوبات الزي الفاضح كما يجب أن تنفذ تلك العقوبات امام قاضي المحكمة وان يراعى بها السرية لمراعاة ظروف المتهم ايضاً يجب أن تتوافر في منفذ العقوبة شروط معينة بحيث يكون شخصاً تقياً لمراعاة المصلحة العامة في تنفيذ العقوبات.
واضاف فزاني ان عقوبة الجلد تقام في الجرائم الحدية وهي من الجرائم الصعبة وكانت تقام في عهد الرسول وحدثت لمرة واحدة أو أثنين، كانت تطبق بها الضوابط الحدية عكس ما يحدث الآن ويضيف ان العقوبة أصلاً بها تغيير فيوجد السجن والغرامة، وفي حالة تنفيذ عقوبة الجلد للمرأة لا تجلد امام الناس وتكون جالسة حتى لا تتعرى ، ويرى فزاني ان الجلد دون تطبيق الحد يفقد الانسان كرامته وخلافاً لذلك تتحول العقوبة من تنفيذ الحد الى عقوبة سياسية ويجب أن تتغير العقوبات بتغير الزمان والمكان وكذلك تتحول العقوبات التي لا تراعي بها كرامة الانسان الى عقوبات منافية للدستور.
فيما يرى فزاني من خلال معايشته للمحاكمات ان آلية تنفيذ العقوبات معابة فلابد اولاً من تأهيل منفذ العقوبات ويجب أن تكون هنالك دورات تأهيلية يدرسون بها العقوبة وأضاف أن اية محاكمة يفترض ان يكفل فيها للمتهم حقه الدستوري بالدفاع.
* تساءل مصطفى الشعراني «محامي» وهو يشير إلى مكان تنفيذ عقوبة الجلد على فتاة الانترنت: هل هو قسم ومحكمة مع بعض ؟ وواصل حديثه: أن الجلد الذي ظهر في الفيديو الذي بث في المواقع الالكترونية غير شرعي، هذا القرار خاص بالمحكمة، إضافة إلى أن الجلد كان عشوائياً يتناوب رجال الشرطة في جلد الفتاة ويضيف أن عقوبة الجلد المطلوب منها الايذاء النفسي لا البدني مع ضرورة حضور قاضي المحكمة اثناء التنفيذ وتوجيهه لمنفذ العقوبة اذا كان هنالك خلل مع ضرورة إيفاء الشروط المعينة حيث يكون من الارجل الامامية أو الظهر أو الجلد من كف اليد خاصة للنساء.
ويقول مصطفى أن الجلد امام الناس يكون في جرائم الحدود لا جرائم التعزير ويجب أن تكون الجلدات وفق الحد المعروف «40» أو «80» أو «100»، ينفذها شخص واحد حتى لا يخطأ في العدد ولا تكون العقوبة عشوائية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://mubark59@hotmail.com
بشرى مبارك



عدد المساهمات: 7141
تاريخ التسجيل: 18/02/2009
العمر: 54
الموقع: أقيم فى بيريطانيا مدينة بيرمنجهام

مُساهمةموضوع: الافراجعن 52 شاركو فى مسيرة تندد بموضوع الشريط وقهر النساء   الأربعاء 15 ديسمبر - 12:11

أفرجت الشرطة أمس، عن ستة رجال و(46) امرأة بالضمان شاركوا في مسيرة وسط الخرطوم قامت بها مجموعة أسمت نفسها بمبادرة (لا لقهر النساء) احتجاجاً على جلد فتاة ظهر في (شريط ?يديو)، بعد أن دونت في مواجهتهم بلاغات جنائية تحت المواد: (68 ,69 ,77) التجمهر غير المشروع، الإخلال بالسلامة العامة والإزعاج العام من القانون الجنائي بقسم شرطة الخرطوم شمال. وقالت الشرطة في بيان إن (التجمهر تم دون الحصول على إذن من الجهات المختصة)، فيما عقد المتظاهرون بعد إطلاق سراحهم مؤتمراً صحفياً بدار حزب الأمة قالت فيه رشا عوض الناطق الرسمي باسم مبادرة (لا لقهر النساء)، إنّ المبادرة تُطالب بإلغاء قانون النظام العام والمادة (152).
إ
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://mubark59@hotmail.com
مصعب الزبير خوجلي ابوزيد



عدد المساهمات: 152
تاريخ التسجيل: 05/09/2009
العمر: 30
الموقع: جمارك المنطقة الحرة قري

مُساهمةموضوع: رد: ليس دفاعاً عن الشرطة السودانية وموضوع الفتاه التى تم جلدها واليوتيوب   الأربعاء 15 ديسمبر - 13:27

المشاركات ادناه منقولة من صفحة FACEBOOK

ابراهيم سيد احمد
الله ينتقم لهذهـ الفتاه والشعب السوداني للفضيحة التي قامت بها الشرطة السودانية احرجتونا وفضحتونا مع الشعوب الله ينتقم منكم
ابراهيم سيد احمد
والله فعلا كلهم شماسة ، والبعملو هما مالاقين زول يعاقبن عليهو ، لكن شكلا دي نهاية الحكومة والشرطة
مصعب انسانية
يا جماعه انا راس السوط وصلني
كلمة الشرطة اكبر من الكلام البتقولو فيه دا راعوا لينا شوية نحن تابعين لي الشرطة لكن ما عندنا قضية بي جلدوهو وجلدوها والكلام الفارغ دا ودي شرطة خاصة اسمها امن المجتمع ولا النظام العام وكلهم مع احترامي للبعض القليل منهم الا انهم من حثالة المجتمع والفاقد التربوي للمجتمع السوداني ولو هناك ادني غيرة للمحارم لما حصل الذي راينا ويظهر جلياً ان الذين يمارسون هذه الممارسات الغير انسانية لا محارم لهم ولا اخلاق ولا مبادئ ولا اي نوع من انواع الانسانية .. لا عفا الله عنهم تحديداً وليس شمولياً للشرطة السودانية فالشرطة السودانية بريئة من هذه الممارسات ..

والسودان بي خيرو رغم كل هذا

عبد الباقي الامين
انسانية يمثل خط الدفاع عن الشرطة برافو يازوق الناس الديل اعداء الانسانية يا مصعب

ابراهيم سيد احمد
والله يامصعب ماتستاهل نجمعك معاهم وطبعا دي حاجة اكيده في الشرطة في ناس كويسين ، لكن كمثل الذين يقومون بهذه الجرائم هم الاغلبية وهما المشوهين سمعت الشرطة ، وانتو في السودان امكن الناس ماتتاثر بيهو زي بر السودان ، ياخ المصرين جنبي في المكتب يشوفو في المقطع ويقول الحمدلله اننا مصرين واليمنين والسعودين ، وبعدين ده ماحكم ده استفزاز وقلت ادب ، هسي البنت دي مصير يكون شنو بدل مايصلحوها دمروها نهائي ، الله ينتقم منهم في الدنياء قبل الاخره
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
بشرى مبارك



عدد المساهمات: 7141
تاريخ التسجيل: 18/02/2009
العمر: 54
الموقع: أقيم فى بيريطانيا مدينة بيرمنجهام

مُساهمةموضوع: رد: ليس دفاعاً عن الشرطة السودانية وموضوع الفتاه التى تم جلدها واليوتيوب   الأربعاء 15 ديسمبر - 13:36

أتصلت على زوجتى لتسألنى عن بنتنا إسلام المريضة بالنزله الحادة وأنها ذهبت للطبيبة(الدكتورة بيكا ياربى عارفة موضوع البت الجلدوها فى السودان ) وهى جارتنا الحيطة بالحيطة وطمأنها أنها ذهبت وعادت بعد أن مرت على الصيدلية وأحضرت كميات مهوله من الادوية .
بعد ذلك عرجت لزوجتى لتقول لى أن موضوع الحديث الليلة فى موقع عملها كله عن البنت السودانية التى تم جلدها حيث أن الامر عرض لكل شخص باللغة التى يختارها وحتى صوت البنت المجلودة مترجم بكل اللغات !!!!.(وقد سألنها زميلاتها من تركيا وروسيا وتوجو وغينيا وألمانيا )
وطبيعى كانت المتهمة زوجتى وكان السؤال لماذا تم جلدها ؟؟ هل زنت ؟ هل سرقت ؟ هل نهبت وهل وهل ؟؟ فكان رد زوجتى أنها فقط (لابسة محزّق ) وزوجتى حالها حال كل نساء السودان أستنكرت وأستغربت لهذا الفعل الشنيع و!!!ولكن دخلت معى فى جدل عميق وفقهى فى موضوع الحدود والتعازير فأوضحت لها ولكن إصراها وعدم فهمها القانونى لموضوع الحدود والتعازير ومشروعية الحكم بالجلد فى حالة التعازير بشرط أن يكون أقل من الحد والامر الاهم فى موضوع شريط جلد الفتاه (هو أن من بثّ الشريط فى اليوم العالمى لحقوق الانسان أراد أن يصل لهدف معين وقد وصله بدليل أن الشريط الان يسأل منه الهندى والروسى والتركى والالمانى ويا حبذا لو وجدوا إمراة سودانية أو رجل يريد أن يقف معهم فى خندقهم وهو إدانة النظام الاسلامى فى السودان والشرطة السودانية لانها تهين المرآة السودانية ) والموضع غير ذلك فالشرطة وإن جاوزت الشرع والقانون واللوائح فى هذا الامر هى أيضاً تستنكر، ونستنكر نحن ممن عملنا بالشرطة هذا الامر ونوصى بأشد العقوبات لكل الجهات التى قامت بهذا الفعل العبثى وأهم فى الامر من فقام بالتصوير فهو إنسان حقير رخيص جلب له من السخط مما سوف يهلكة إن شاءالله فى الدنيا قبل الاخيرة لانه أرضى أعداء الله وأعداء الاسلام بربط الامر بالاسلام والدين الاسلامى والاسلام منه برىء فإلاسلام لايعاقب حداً بهذه الطريقة والحاكم المسلم لايجوز أن بوافق على إهانة المرأة المسلمة بهذه الطريقة أختاً أو زوجة أو شقيقة لانقبل فيها مثل ما شاهدناه .
على العموم حاولت أن أفهّم زوجتى أن الامر ليس فى أنها كانت يلبس محزق ولكن الامر هو خطأ من من أصدر الحكم ونفذه يقع من أى (بشر فى أى مكان فى العالم ولكن من صّور ونشر فى هذا الوقت هو من قصد أن يزل مسلمات وبنات السودان وليس الشرطة التى أخطأت ومن ينفذ فيها بشر معرضون للحساب بقانون الشرطة والذى لايرحم وأسال الله أن لايرحمهم لا قانون الشرطة ولا غيرة وأن يجدوا من العقاب ليكونو عبرة لمن يعتبر .
وذكرت لها واقعة قتل الجيش الامريكى لكل الافغان المسلمين الذين هربوا من سجن باقرام !!بل أبعد من ذلك كل من تم إعتقالة فى غوانتنامو ما هى تهمتة ولماذا يتم تعذيبة بهذه الطريقة الوحشية والتى لايقبلها أى منطق ولا عدل وتقوم بها أمريكا وهى الشيطان الاكبر فى هذا العالم ولكن لانجد من يدينها ويحتج على ما تقوم به .


عدل سابقا من قبل بشرى مبارك في الجمعة 17 ديسمبر - 20:47 عدل 2 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://mubark59@hotmail.com
بشرى مبارك



عدد المساهمات: 7141
تاريخ التسجيل: 18/02/2009
العمر: 54
الموقع: أقيم فى بيريطانيا مدينة بيرمنجهام

مُساهمةموضوع: رد: ليس دفاعاً عن الشرطة السودانية وموضوع الفتاه التى تم جلدها واليوتيوب   الأربعاء 15 ديسمبر - 13:50

الاخ مصعب تحية طيبة نفس الطريقة التى يفكر بها أيمن سيد أحمد تفكر بها خالده وغيرها وتقريباً 80% من الشعب السودانى !!الامر لايحتاج الى أننى منتسب للشرطة أو غير ذلك الامر يحتاج لشخص قانونى وعندو فقه شرعى وله منطق يستطيع أن يجادل به وأنا أتحدى أى زول يقعد معاى وما أقنعو بى طرحى وهو .
* أدين وبشدة ما جاء بالشريط ولو أن هناك حكم بجلد هؤلاء بنفس طريقة جلدهم فى ميدان عام وإبعادهم من الشرطة وسجنهم عامين لكل واحد منهم لكانت هذه أقل عقوبة فى نظرى .
* الموضوع تم نشرة فى اليوم فى اليوم العالمى لحقوق الانسان بغرض إضعاف أى سودانى مسلم بغض النظر موالى للحكومة أو غير موالى المهم سودانى ومن تم تنفيذ العقوبة عليه إمراة سودانية فى أرض سودانية من شرطة سودانية حتى لايتم إحترام المواطن للشرطة والتى حققت نجاحات فى مواقع أخرى يعرفها القاصى والدانى .
* أرجو أن يقوم الفقهاء ورجال الدين ورجال الدوله بنشر دفاعات شرعية ومنطقية وقانونية بعد التحقيق وإدانة من قاموا بهذا الفعل على الملأ بنفس الصورة التى طبقوا بها العقوبة يضاف لهم القاضى الذى أصدر العقوبة حتى يكون عظة وعبرة لغيرة .


عدل سابقا من قبل بشرى مبارك في الجمعة 17 ديسمبر - 20:51 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://mubark59@hotmail.com
بشرى مبارك



عدد المساهمات: 7141
تاريخ التسجيل: 18/02/2009
العمر: 54
الموقع: أقيم فى بيريطانيا مدينة بيرمنجهام

مُساهمةموضوع: مقال الفاتح جبرا اليوممن الرآى العام بعنوان إذ أستمر!!!   الأربعاء 15 ديسمبر - 15:18

- إذا استمر الغناء فى الهبوط بهذه الطريقه فسوف يأتى يوم نتحسر فيه على أيام سيدة الغناء السودانى (عوضية بلاغات)..
- إذا استمر تقليص حجم العيش بهذه المتوالية الهندسية فسوف يأتى يوم لا تستطيع فيه فرز (الرغيفة) من (البنادول)!
- إذا استمر تحويل الشوارع الرئيسية إلى إتجاه واحد فسوف يصبح بعد الذهاب إلى العمل الرجوع إلى البيت مشكلة!
- إذا استمرت ظاهرة البناطلين الناصلة التى يرتديها بعض الشباب هذه الأيام فى (النصول) فسوف لا يحتاج (الشباب ديل) مستقبلاً إلى ارتداء شرابات لأنو البنطلون ح يكون بنطلون وشراب فى نفس الوكت!
- إذا استمرت حكاية صناديق الدعم فى الإزدياد بهذه الصورة سيأتى يوم يكون فيه صندوق لدعم كل صندوق دعم..
- إذا استمرت حكاية ربط فاتورة الكهرباء بفواتير خدمات أخرى فسيأتى يوم لن يستطيع فيه المواطن شراء الكهرباء لأنو ما(مرخص عربيتو)..
- إذا استمر إزدياد أعداد الخريجين دون تعيين فسوف يأتى يوم تجد على بطاقة أحدهم (الوظيفة: سائق ركشة وزميل كلية الجراحين)!
- إذا استمرت حكاية الإنفصالات دى فسوف يأتى زمن نكون فيه أول شعب يسكن فى (أوضة وبرنده)!
- إذا استمر تصاعد سعر الدولار فسيأتى يوم يحتاج فيه المواطن (إنو يزيد على الماهية شوية) عشان يشترى ليهو (فرشة أسنان)!
- إذا استمرت ظاهرة التفكك الأسرى وغياب الرقابة سيأتى يوم يقول فيه والد الفتاة للعريس الذى تقدم لها (يا ابنى نحنا أسرة محافظة البت عندنا ما بتبيت بره البيت أكتر من يومين فى الاسبوع)!
- إذا استمرت ظاهرة تزايد أعداد من يمنحون الدرجات العلمية العليا بهذا الشكل الغريب فسيأتى يوم نسمع فيه عن (دكتور مصطفى الحلاق) ودكتورة (عوضية الحنانة)!
- إذا استمر تزايد سعر اللحوم بهذا المنوال سيأتى يوم يكون فيه الدعاء الرسمى للشعب الفضل هو (لحمتك يا رب)..
- إذا استمرت ظاهرة إرتداء الفتيات للملابس الشفافة فسوف تحتاج شرطة النظام العام لإنشاء إدارة باسم (إدارة التظليل)!
- إذا استمرت معدلات نهب المال العام فى الإزدياد بهذه الصورة التى نطالعها سنويا عبر تقارير المراجع العام ح يجى يوم ما ح يكون فى مال ولا يحزنون!
- إذا استمر (قدو قدو) فى ممارسة الجلد بتلك الطريقة التى شاهدناها (يوم بيكتل ليهو زول)!
- إذا استمر الحال بالمدينة الرياضية بنفس المنوال حتى أصبحت (خرابة) ده يكون (لعب ساااكت)!
- إذا استمرت زحمة الشوارع دى في الإزدياد (تانى عربات المسئولين تمشى بى وين؟)..
- إذا استمر تزايد أعداد (الكبارى) و(نقصان) أعداد الشوارع من جراء الحفر والمطبات فلن تجد تلك الكبارى (عربات) تمر عبرها!
- إذا استمر تزايد أعداد عربات (الليموزين) ذات اللوحات (إستثمار) نقترح على المسئولين تغيير اسم الوزارة إلى وزارة (التاكسى والإستثمار)!
- إذا استمرت إدارات الأندية لدينا فى الإعتماد على (الفقرا) من أجل الفوز بنتائج المباريات بدلاً عن الإعتماد على التدريب واللياقة والمهارات فلا شك أننا سنحرز يوماً كأس العالم .... فى الدجل والشعوذة..
- إذا استمرت حكاية (مفاوضات الدوحة) الما عاوزة تخلص دى بقترح على الحكومة تشترى ليها بيت هناك وبعدين التبيعو لمن تنتهى المفاوضات وتوفر (حق الفنادق) دى!
- إذا استمرت كليات الطب (الخاصة) فى قبول الطلاب الحاصلين على نسب متدنية فنحن موعودين بأطباء (الدمار الشامل) فى القريب!
كسرة:
إذا استمرت الملاريا دى معاى ح أضطر أمشى الدكتور واليحصل يحصل!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://mubark59@hotmail.com
بشرى مبارك



عدد المساهمات: 7141
تاريخ التسجيل: 18/02/2009
العمر: 54
الموقع: أقيم فى بيريطانيا مدينة بيرمنجهام

مُساهمةموضوع: رد: ليس دفاعاً عن الشرطة السودانية وموضوع الفتاه التى تم جلدها واليوتيوب   الأربعاء 15 ديسمبر - 15:22

(قراءة: 1487 تعليق: 7 طباعة: 53 إرسال: 0)
التعليقات

--------------------------------------------------------------------------------

1/ بشرى مبارك ادريس - (المانيا ....بون) - 15/12/2010
إذا توقف الاستاذ الفاتح جبرا جبر الله صحته من الملاريا إذا توقف عن الكتابة سوف تتزايد حالات الخروج النهائى (خروج بدون عودة فى السعودية لانهم الاكثر تعليقاً والاكثر عدداً فى كل دول الخليج ). *إذا أستمر بشرى مبارك يكتب فى منتدى السقاى عن موضوع الفتاه المجلودة ويدافع عن الشرطة السودانية ويهاجم كل من يحاول التقليل من وجودها ونجاحاتها فسوف يضرب منتدى السقاى (النايم سابقاً) الرقم القياسى فى عدد المطالعين خلال ثلاثة أيام على موضوع واحد حيث بلغو ألف تقريباً هذا قبل موضوع الفاتح جبرا الاخير !! لان الحكاية أصبحت كوكتيل عديييييل . *إذا أستمرت الحركة الشعبية تدفع لمراكز الاعلام فى السودان حسب مقالات إسحاق أحمد فضل الله قروش البترول ما بتكفيها !!! * إذا أستمر وصول المناديب من أمريكا للسودان فى الهينه والقاسية نتوقع وصول كم سودانى حاصلين على الجنسية الامريكية مناديب منهم زميلى رباح سرالختم على طه (الغاتس ليهو زمن يا أخى خلاص تعال مندوب).ويجد المساعد شرطة أبو فركة فى إنتظارة .

--------------------------------------------------------------------------------


2/ خالد فارس - (السعودية) - 15/12/2010
اذا استمريت تكتب بهذه السخرية فسوف تحصل علي جائزة شنو ماعارف للسخرية

--------------------------------------------------------------------------------


3/ سوداني وبس - (ام درمان الحبيبة) - 15/12/2010
ربنا يشفيك ويديك الصحة والعافية يا استاذ جبرا بقوليك لو ما عمودك المنتظرنو يومي من الصباح ده الواحد فينا ح يطرشك عديل كدة اسمعني ولو استمر الاستمرار ده بالطريقة دي هو ( الاستمرار ) ذاتو ما ح يقدر يستمر

--------------------------------------------------------------------------------


4/ amr - (saudi) - 15/12/2010
يا استاذ انت مالك مع عوضية؟!! بعدين الشكوى لغير الله مذلة , بس ربنا يولي من يصلح و يصلح الرعية, ما عارف الترتيب صحيح , صلاح الراعي ولا الرعية ؟

--------------------------------------------------------------------------------


5/ عبد الماجد مردس - (السودان ) - 15/12/2010
والله ياأستاذ الفاتح كلامك صاح خاصة في مجال الخدمات الطبية أنا بقترح بدل ثورة التعليم العالي (تسمى ثورة تدمير التعليم العالي ) زمان شفنا أطبائنا حتى الخريجي من بعض الدول المجاورة يدقمون بالمستشفيات الريفية مايعجز عنه إخصائي اليوم تلقى الواحد يعمل لوحده +بعض المحضرين +والمساعديين الطبين والمستشفي بة عنبر نساء وولاده/واطفال/ وباطنية /وجراحة / وكلها بها مرضى ويتلقون العلاج والنظام عال العال منهم (د/أسامة مرتضى - د/ الطاهرحسين / د/ النصري كابوس ---الخ

--------------------------------------------------------------------------------


6/ الصادق ود العوض - (السعودية) - 15/12/2010
واستمرار هبوط الجنية المظلي يعني عودة طرائب المغتربين. وساكني طفاف النيل الابيض والناهيلي منة يعني سواد القلوب. والعودة الطوعية تعني انخفاض قيمة العيش والتمور. واستمرار تقديم برامج التلفزيون بزات النهج يعني افتقادهم لبعضها بعد 9 يانايم. ولو حتى نبدا من الصفر ياجبرا عابر سبيل لازم يستمر مع المعزرة للهلالاب..

--------------------------------------------------------------------------------


7/ بابكر - (السودان) - 15/12/2010
لو استمرينا نحنا مع المعاناة دى كلها مفروض نعمل البنشوفو صاح لانو مافى حد مسؤول من البحصل ده ولا شنو!



عدل سابقا من قبل بشرى مبارك في الأربعاء 15 ديسمبر - 23:16 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://mubark59@hotmail.com
بشرى مبارك



عدد المساهمات: 7141
تاريخ التسجيل: 18/02/2009
العمر: 54
الموقع: أقيم فى بيريطانيا مدينة بيرمنجهام

مُساهمةموضوع: تعليق على مقال إسحاق أحمد فضل الله من الرائد   الأربعاء 15 ديسمبر - 21:02


0 يس محمد نور يس في 15 / 12 / 2010 04:17:50

أستاذ إسحاق...إذن فعلتها!!! وكنت قد إستحلفتك بحق دين محمد أن لا(تردوا) على شيخ يس.أستاذ...إن عاد أرجو (أن لا تعد) إذ أن أعداءنا من شياطين الجن و الإنس سيطربون لذلك جدا،إذن فالنصوب و نشرع و نشهر كآفة أسلحتنا فى إتجاه الأعداء الحقيقين، بكل الصدق إن قلمك و مقالك و آخر ليلك يخشونها و يخافونها كما لو كان قد تم رميهم ب(حجارة من سجيل)، أستاذ... أرمهم...(رماهم بلاء).و دمتم.

0 ياسر شمام في 15 / 12 / 2010 04:46:09

ونعترف بأنه يحزننا.. ويطربنا.. ويخيفنا ان يتتبع الناس كتاباتنا بهذه الدقة.. والانفعال..... و ليعلم الناس أنكم البكور ........ و الطهور ......... و الحصيد .......... و أنكم لأمتتكم ...... لآم ... و شامة .... و قلادة بجيد .... أطلتم من نوافذ الفداء .. لعالم هناك .. لعالمى الذى أحب .. فى خاطرى ... و ناظرى ... و ريف..

1 على في 15 / 12 / 2010 04:50:28

جعلك الله ناصرا للحق بالحق..وجعل كلماتك ضياءا ونورا..
..فلتعلم أن معظم هذا الشعب فطن..فطن...
وأن الهمه عالية جدا..وأن من يحاول أن يجرجرنا الى تخلف علمانيتهم فليس له مكان بين هذا الشعب الطموح...
جعلك الله زخرا للاسلام...

0 ابوياسر في 15 / 12 / 2010 05:06:20

استاذنا انت تسير فى الطريق الصحيح والدليل انت وانا وكل البشر تعرفه والى الامام جزاك الله خيرا () اما بخصوص جماعت (جون لولينق نسيم ) ناس سنة اولى سياسة فاخطاءهم فى مصلحة الجميع ومزيدا من البله السياسى

0 عبدالله محمد في 15 / 12 / 2010 05:08:26

قال الولد لجدو .
ياجدو اخر مره سيفك المعلق داك شلتو متين؟
اخر مره اظن شالو ابوك يوم طهرناه.
ياعم اسحق مطرق طريه تدافع بصدق عن المشروع احسن من هذه السيوف ؟ .

0 بشرى مبارك إدريس في 15 / 12 / 2010 05:25:10

الاخ الكريم إسحاق أحمد فضل الله تحية طيبة أولا أسمح لى أن أنقل ردك الى منتدى العيلفون لان هناك من ينتظرونه ده لو ما نقلو زول غيرى قبال ما أنتهى من التعليق.
تفاصيل حديثك وتوضيحك واضحة ولكن يهمنى التعليق على حديثك الخاص بأن الكاتب مثل لاعب الكرة (وأن الشمارات فى الشرطة وغيرها وحتى فى اللاعبين يهتم بها الناس ويتابعونها أكثر وبشغف ) ودليلى أننى أكتب فى 18 منتدى من ضمنها منتدى العيلفون ولدى شعبية مقدرة بحكم عملى السابق فى الشرطة ومقدرتى على السرد القصصى بصورة شهد لى عددمقدر من المتابعين .لم أجد إهتمام بمواضيعى وكتاباتى إى فى موضوع ليس دفاعاً عن الشرطة فى منتدى السقاى والذى طالعة 900 شخص خلال ثلاثة أيام وفى الحقيقة لم أطالع كتاباتك إلا بالامس !!ولكن من يطالع كتاباتى يقول بشرى بنقل من إسحاق !! رغم أننى ضابط شرطة سابق القاسم المشترك بينى وإسحاق هو حب هذالوطن والدين وثانياً شرق النيل والجيلى الثانوية وعملى بالعيلفون وكان رئيسى فى فترة شقيقك الاكبر معنى أحمد فضل الله المقدم شرطة وقتها . والذى كان لايرغب فى العمل فى العمل بين أهله وأصر على نقله من العيلفون.

0 عماد الضو في 15 / 12 / 2010 05:45:55

لله درك يا أخي نحمد الله ان بالسودان امثالكم وكفي

0 سيد جعفر في 15 / 12 / 2010 06:25:01

شكرا لك اخي الاستاذ اسحق احمد فضل الله
ابن العيلفون- الزاهد - المجاهد- متعك الله بالصحة والعافية.
اعتقد ان كتاباتك اصبحت سهام مسلطة على الكثيرين الذين هم أعداء للسودان قبل ان يكونوا اعداء للحكومة- واصل اخي اسحاق ولك التحية والاحترام- كتاباتك هي خلاصة خبرة سنوات صقلتها الخبرة الصحفية الطويلة- و عبقها نسيم العيلفون العليل.
لك التحية

0 علاءالدين ابومحمد في 15 / 12 / 2010 06:38:09

استاذى اسحق
نتمنى من الله ان تعيد ذكرى فى ساحات الفداء التى اوقفت الحركه الشعبيه وكل من يقف ورائها من المندسين امثال الاحذاب المتهالك ذعمائها
نقف من خلف وانت ممسك بسلاحك الذى يرتعب الاعداء منه
نسألك باسم الجهاد الذى كنت احد جنوده ان تكتب ايضا يوم الجمعه والسبت
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://mubark59@hotmail.com
بشرى مبارك



عدد المساهمات: 7141
تاريخ التسجيل: 18/02/2009
العمر: 54
الموقع: أقيم فى بيريطانيا مدينة بيرمنجهام

مُساهمةموضوع: رد: ليس دفاعاً عن الشرطة السودانية وموضوع الفتاه التى تم جلدها واليوتيوب   الأربعاء 15 ديسمبر - 22:43

عبدالمنعم الطاهر
Senior Member تاريخ التسجيل: Oct 2010
المشاركات: 127
المشاركات الخاصة: 0




----------الاخ عبد المنعم الطاهر من منتدى السروراب----------------------------------------------------------------------

طبعاً اتضح أن الشرطة ليس لها يد في ذلك
وإن كان بعملوا الكثير الخطأ

وكذلك لم يكن للنظام العام أي دخل بالموضوع حيث تم إتهامها ورميت بكل شئ

والموضوع كلوا وما فيه كان تنفيذ لحكم قاضي وقام بالتنفيذ شرطة المحاكم
داخل مقرهم
ولأن كان هناك خطأ في التنفيذ فقد تم إغلاق تلك المحكمة في حينه ومسائلة من قاموا بتنفيذ الجلد ومعاقبتهم


وخطأ التنفيذ وارد في أي قانون
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://mubark59@hotmail.com
بشرى مبارك



عدد المساهمات: 7141
تاريخ التسجيل: 18/02/2009
العمر: 54
الموقع: أقيم فى بيريطانيا مدينة بيرمنجهام

مُساهمةموضوع: رد: ليس دفاعاً عن الشرطة السودانية وموضوع الفتاه التى تم جلدها واليوتيوب   الأربعاء 15 ديسمبر - 22:51

--------------------------------------------------------------------------------

وانقل لكم بيان واضح من الدكتور مهران ماهر فيه توضيح شرعي للموقف
د. مهران ماهر عثمان*


: الحمد لله رب العالمين، وأصلي وأسلم على المبعوث رحمة للعالمين، نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين، أما بعد:
فقد بثت بعض الفضائيات في الخامس من شهر الله المحرم للعام 1432هـ مقطعاً لبعضِ أفراد الشرطة السودانية وهم يجلدون فتاة بتهمة تخل بالآداب، كما ورد في بعض صحف اليوم التالي، فأقول معلقاً:

أولاً:

التعزير عقوبة شرعية، وهو عقوبة غير مقدرة شرعاً، تجب حقاً لله، أو لآدمي، في كل معصية ليس فيها حد ولا كفارة غالبا.

ثانياً:
التعزير حق للحاكم، فليس من الظلم في شيء أن يُجلد إنسان إذا ما أتى بجرم يخل بالحياء أو أتى شيئا دون ذلك، وقد أجمع الفقهاء على أن ترك الواجب أو فعل المحرم معصية فيها التعزير إذا لم يكن هناك حد مقدر.
والتعزير يكون بالجلد وغيره كما سيمر معنا، وقد بين علماؤنا كيفية هذا الضرب وصفة السوط الذي يُضرب به في المصنفات الفقهية. بل تحدث الفقهاء عليهم رحمة الله بما لو أدَّب حاكم جانياً فمات الجاني بالتعزير، فعند الحنفية والمالكية والحنابلة أن أمر التعزيز كأمر الحد، ولا خلاف بين الفقهاء أن من حدَّه الإمام فمات من ذلك فدمه هدر، لأن الإمام مأمور بإقامة الحد، وفعل المأمور لا يتقيد بشرط السلامة. والتعزير يختلف عن الحد والقصاص والكفارة في وجوه عديدة ليس هذا موضع ذكرها.
وقد أجاز إمامنا مالك رحمه الله أن يكون التعزير فوق الحدِّ للمصلحة.
والحكمة من التعزير: إصلاح المخطئين، وزجر غيرهم من المكلفين.
وقد يكون التعزير بالقتل، أو السجن، أو الجلد، أو الغرامة، أو النفي، أو التوبيخ، أو التشهير، أو الهجر.

ثالثاً:
غبنٌ فاحش أن يسمح بتصوير ونشر هذا الحدث في مثل هذه الأيام في هذه البلاد التي يتربص بها الأعداء الدوائر -عليهم دائرة السَّوء-.
وشهود إقامة التعزيرات والحدود مطلب ديني، وإنما أتحدث عن عدم بثها في وسائل الإعلام لداعٍ أمني.

رابعاً:
الخطأ وارد في حق الجميع، لا سيما في حقِّ من بيده السلطة والأمر.

خامساً:
معالجة الأخطاء التي تصاحب القيام بالتعزير وبغيره من أحكام الله لا تكون بتعطيلها، فقد ثبت في صحيح البخاري عن ابن عمر رضي الله عنهما قال: بعث النبي صلى الله عليه وسلم خالد بن الوليد إلى بني جَذِيمة، فدعاهم إلى الإسلام، فلم يحسنوا أن يقولوا: أسلمنا، فجعلوا يقولون: صبأنا صبأنا. فجعل خالد يقتل منهم ويأسر، ودفع إلى كل رجل منا أسيره، حتى إذا كان يوم أمر خالد أن يقتل كل رجل منا أسيره، فقلت: والله لا أقتل أسيري ولا يقتل رجل من أصحابي أسيره حتى قدمنا على النبي صلى الله عليه وسلم، فذكرناه، فرفع النبي صلى الله عليه وسلم يده فقال: «اللهم إني أبرأ إليك مما صنع خالد، اللهم إني أبرأ إليك مما صنع خالد». فخالد بن الوليد ( أخطأ، فقتل من لا يحل له قتلُهم، وتبرأ النبي صلى الله عليه وسلم من فعله، لكنه لم يعزله ولم يعطل الجهاد في سبيل الله بسبب هذا الخطأ من ذاك القائد، فإن صدر خطأ في القيام بتعزير فإنه يصحح، ويوجه المخطئ، كما أن حوادث المرور لا تعالج بمنع السير فكذلك سائر الأخطاء التي تصاحب القيام بالتعزيرات لا يكون علاجها بتعطيلها.

سادساً:
لا يتخذ من هذه الحادثة سلماً يطعن من خلاله في أحكام الله تعالى إلا من طمس الله قلبه واتبع هواه وكان أمره فرطاً.

سابعاً:
لما قتل الصحابة في الشهر الحرام وذمهم المشركون أمَّن القرآن على الخطأ الذي ارتكبه الصحابة، ثم جاء لفت الانتباه إلى ما هو أفحش من خطأ الصحابة، من كفر الكافرين وصدهم عن دين الله، قال تعالى: (يَسْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ قِتَالٍ فِيهِ قُلْ قِتَالٌ فِيهِ كَبِيرٌ وَصَدٌّ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ وَكُفْرٌ بِهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَإِخْرَاجُ أَهْلِهِ مِنْهُ أَكْبَرُ عِنْدَ اللَّهِ وَالْفِتْنَةُ أَكْبَرُ مِنَ الْقَتْلِ( البقرة/217). فلو سلمنا أنَّ خطأً صاحب القيام بهذا التعزير فلماذا الحديث عنه مع إغفال الجريمة التي عوقب عليها؟ أين انتقادكم للزي الفاضح؟ أين انتقادكم لهذا التردي المخيف إلى هاوية الانحطاط؟ أين انتقادكم للشذوذ؟ أين انتقادكم لغياب الغيرة على الأعراض من ساحة كثير من الناس؟ إنَّ من أغفل الحديث عن الفساد والانحلال والشذوذ والشر والمنكرات وأخذ يتحدث عن أخطاء لا يسلم منها أحد -ونحن لا نقرُّها ونرى ضرورة معالجتها- ففيه شبه بهؤلاء المشركين الذين ذمهم الله تعالى.

ثامناً:
منهج المسلم في التعامل مع ما يذاع في وسائل الإعلام التثبُّت والتبيُّن، لا سيما وأن الكذب عماد كثيرٍ من مؤسساتها، فبه تغدو وتروح، وقد قال ربنا في كتابه: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْماً بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِين(الحجرات/6). قال السعدي رحمه الله: «وهذا أيضًا من الآداب التي على أولي الألباب التأدب بها واستعمالها، وهو أنه إذا أخبرهم فاسق بخبر أن يتثبتوا في خبره، ولا يأخذوه مجردًا، فإن في ذلك خطرًا كبيرًا، ووقوعًا في الإثم، فإن خبره إذا جعل بمنزلة خبر الصادق العدل، حكم بموجب ذلك ومقتضاه، فحصل من تلف النفوس والأموال بغير حق بسبب ذلك الخبر ما يكون سببًا للندامة، بل الواجب عند خبر الفاسق، التثبت والتبين( تفسير السعدي، ص799).
أسأل الله أن يجنب بلادنا الفتن ما ظهر منها وما بطن، وأن يرد عنها كيد عدوها، وأن يعلي كلمته فيها، وأن يهدي ضال المسلمين. رب صلِ وسلم وبارك على نبيك محمد، وعلى آله وصحبه أجمعين.
* عضو رابطة علماء المسلمين
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://mubark59@hotmail.com
بشرى مبارك



عدد المساهمات: 7141
تاريخ التسجيل: 18/02/2009
العمر: 54
الموقع: أقيم فى بيريطانيا مدينة بيرمنجهام

مُساهمةموضوع: رد: ليس دفاعاً عن الشرطة السودانية وموضوع الفتاه التى تم جلدها واليوتيوب   الأربعاء 15 ديسمبر - 23:01

--------------------------------------------------------------------------------

وبعدين هذه المرأة
من المفترض لو في عقاب أقوى من ذلك ينزل عليها
لأنها ارتكبت هذه الجريمة أكثر من أربعة مرات
وفي كل مرة تجلد مع من وجد معها (اثنين أو ثلاثة أو اربعه)
ويطلق صراحها وفي المرة الأخيرة سجنت وطلعت بإعفاء رئاسي بمناسبة كريمة على
كل السودان

وتاني ترجع وتمارس عملتها الغير سوية هذه

راجعوا معي التسجيل التالي لوالي ولاية الخرطوم بقناة النيل الأزرق


[ندعوك للتسجيل في المنتدى أو التعريف بنفسك لمعاينة هذا الرابط]
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو http://mubark59@hotmail.com
 

ليس دفاعاً عن الشرطة السودانية وموضوع الفتاه التى تم جلدها واليوتيوب

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 2 من اصل 4انتقل الى الصفحة : الصفحة السابقة  1, 2, 3, 4  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتديات ابناء السقاى :: المنتدى العام :: المنتدى العام-